Два больничных подряд

Правила продления больничного листа на срок более полумесяца

Лечащий врач вправе выдать больничный лист не более чем на 15 дней. Если для выздоровления физлица этого срока недостаточно, то продление периода нетрудоспособности возможно по решению врачебной комиссии. Максимальный срок единовременного продления также не превышает 15 дней. Врачи, состоящие в комиссии, в обязательном порядке должны пройти профильное обучение для проведения медицинской экспертизы такого характера.

ВАЖНО! Максимальный срок, на который может выдать больничный лист лечащий врач, — 15 дней, а для тех, которые выдает фельдшер или стоматолог, — 10 дней.

Если меняется лечебное учреждение в рамках одного страхового случая, то срок исчисления допустимой продолжительности все равно начинается с первого дня наступления заболевания, а не с первого дня наблюдения в новом медучреждении. Такое разъяснение приведено в письме ФСС от 08.04.2013 № 15-03-11/12-3453. В этом же письме соцстрах напоминает, что неявка заболевшего физлица на плановый осмотр лечащим врачом может привести к снижению размера пособия по болезни.

Максимальная продолжительность периода нетрудоспособности, связанной с бытовой травмой или заболеванием, в 2017-2018 годах

Максимальная продолжительность больничного листа определяется с учетом медицинских показаний и клинических прогнозов. Согласно п. 4 ст. 59 закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 № 323-ФЗ и п. 27 Порядка выдачи больничных, утвержденного приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 № 624н, если у заболевшего есть все предпосылки для потери трудоспособности, его не позднее чем через 4 месяца после начала нетрудоспособности направляют на медико-социальную экспертизу.

Больничный лист при установлении инвалидности

Если по итогам врачебной экспертизы будет признана инвалидность физлица, то окончание больничного наступит накануне регистрации документов для медико-социальной экспертизы.

ВАЖНО! В бланке больничного листа должна быть заполнена графа «Дата регистрации документов в бюро МСЭ». Если при этом есть отметка в графе «Установлена/изменена группа инвалидности», то датой установления инвалидности считается как раз дата регистрации документов в МСЭ, поэтому за этот день физлицо уже имеет право на получение пособия по инвалидности, а пособие по нетрудоспособности за этот день не начисляется.

Но если инвалидность не препятствует трудовой деятельности физлица, то за ним сохраняется право на все социальные гарантии, предусмотренные ТК РФ, в том числе и право на оплату больничных листов. В этом случае ему выдается новый листок нетрудоспособности для предоставления по месту работы.

При этом как бы долго сотрудник-инвалид ни находился на больничном, п. 3 ст. 6 закона «О социальном страховании» от 29.12.2006 № 255-ФЗ предусматривает максимальную продолжительность оплачиваемого листка нетрудоспособности — 4 идущих подряд месяца или 5 месяцев в календарном году.

Длительный больничный при благоприятном трудовом прогнозе врачебной комиссии

Но если врачебная комиссия определяет заболевание как поддающееся лечению и ожидает возвращения полной трудоспособности, то максимальная продолжительность больничного может быть до 10 месяцев, а в некоторых случаях и до года. При этом необходимо не реже чем каждые 15 дней продлевать больничный, также по решению комиссии. Об этом говорится в п. 13 Порядка выдачи больничных.

Вместе с тем существует судебная практика, где за физлицом признается право на получение пособия по болезни, даже если медицинское учреждение нарушило правила выдачи больничных и по истечении 10 месяцев не провело медэкспертизу (например, апелляционное определение Тверского областного суда от 27.03.2015 № 33-590). В данном случае обязанность по выплате пособия суд возложил на работодателя. Но возмещение таких больничных листов из ФСС останется спорным.

ВАЖНО! Соцстрах может предъявлять иски в адрес медучреждений для возмещения ущерба, если ему пришлось возмещать расходы по больничным, оформленным неверно или оформленными учреждениями без соответствующей лицензии. Об этом говорится в подп. 6 п. 1 ст. 4.2 закона 255-ФЗ. Суды (см., например, постановление Президиума ВАС РФ от 11.12.2012 № 10605/12 по делу № А33-11561/2011) отмечают, что работодатель не в состоянии проверить правомерность выдачи больничного листа его сотруднику, но вместе с тем положения Трудового кодекса его обязывают оплатить листки нетрудоспособности. Поэтому соцстрах также обязан возмещать расходы по спорным больничным, но впоследствии может предъявить расходы на возмещение пособий медучреждению.

Максимальная продолжительность оплаты по больничным листам

Не всегда по длительным больничным соцстрах компенсирует выплату пособий по нетрудоспособности в полном объеме. В ст. 6 закона 255-ФЗ рассмотрены различные случаи, для которых устанавливается разная продолжительность периода оплаты больничного:

ВАЖНО! С 10 апреля 2018 года больничные по уходу за детьми до 7 лет, детьми-инвалидами до 18 лет, а также при поствакцинальных осложнениях, ВИЧ и онкологии у детей до 18 лет выдаются на весь период ухода, т. е. без ограничений по срокам (приказ Минздравсоцразвития от 28.11.2017 № 953н). Но имейте в виду, что указанные ограничения сняты лишь на «больничные» сроки, но их по-прежнему нужно учитывать при выплате пособий. Для этого вам необходимо организовать и вести учет дней по оплаченным «детским» больничным.

Не всегда код причины нетрудоспособности, проставленный в соответствующей графе, поможет точно определить максимальную продолжительность оплаты пособия. Обычно нужна некоторая дополнительная информация. Но все-таки некоторые случаи понятны и из данного кода.

Почитайте о том, какими бывают коды заболеваний, в публикации «Что означают в больничном листе коды нетрудоспособности».

При возникновении сомнений для определения максимальной оплаты по больничному можно обратиться в медучреждение, выдавшее документ, с запросом о разъяснении нюансов по конкретному листку нетрудоспособности.

Нюансы оплаты длительных больничных

В течение одного страхового случая может быть выдано несколько листков нетрудоспособности. При этом на протяжении заболевания могут меняться коды заболевания и даже лечебные учреждения, но если соблюдены все правила выдачи продолжений больничных листов, то все эти листы относятся к одному страховому случаю. Об этом соцстрах пишет в письме от 18.08.2004 № 02-18/11-5676.

Для определения пособия по такому случаю нетрудоспособности будет применяться средний заработок, рассчитанный на дату начала заболевания. То же самое касается страхового стажа. Даже если в течение периода длительной нетрудоспособности страховой стаж пересекает границу, за которой увеличивается процент оплаты от среднего заработка, увеличить пособие физлица не получится, т. к. для определения процента используется стаж по состоянию на дату открытия первого больничного листка.

ВАЖНО! Следует обращать внимание, чтобы в листках нетрудоспособности в рамках одного заболевания стояла отметка о том, что листки следуют друг за другом. То есть на каждом следующем по сроку больничном в графе «Продолжение листка нетрудоспособности №» должна быть отсылка к предыдущему документу. В противном случае, даже если дело касается одного заболевания, больничные будут относиться к разным страховым случаям и по каждому документу придется оплачивать 3 дня за счет средств работодателя.

Почитайте о начислении пособий по болезни в публикации «Оплата больничного по бытовой травме в 2017-2018 годах».

Два больничных подряд

76 юристов сейчас на сайте 4474консультаций за 24 часа

Хочу спросить, если у меня будет два больничных листа подряд (перерыва даже в одном дне нет, например с 11.12 по 14.12 и с 15.12 по 28 (возможно…) из разных поликлиник от врача одной специальности (терапевт), заболевание примерно одно и то же. Будет ли это считаться каким-либо нарушением? То есть около 3 х недель меня не будет на работе. Мед комиссия ничего не должна подтверждать во втором случае?

Никакого нарушения со стороны лечебного учреждения не будет. Диагнозы должны быть различны для того и другого больничного листа. Если диагноз один и тот же, это должен быть больничный лист из той же поликлиники и продолжение.

Я второй месяц подряд беру больничные листы в организации работаю два года. Сейчас поменялся шеф и стал присматриваться к больничным листам. Предупреждение пока не делал. Вотр сегодня снова сижу на больничном листе.

Здравствуйте. Если болеете, то что ж тут поделать? А в чем Ваш вопрос? Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт. P.S. Общее предупреждение для всех! Прежде чем что-то сделать — обязательно посоветуйтесь с юристом, специализирующемся на аналогичных вопросах. Это избавит от многих проблем в будущем.

Здравствуйте, а в чем вопрос? Если вы официально оформляете больничный лист, то никаких проблем у вас быть не может. Удачи вам и всего наилучшего

Добрый вечер. Да Вы просто мечта, а не работник. Любой работодатель позавидует. Если больничные листы оформлены реально, то у Вас нет никаких поводов для опасений.

Добрый день, Светлана! Если работник часто берет больничный, то работодатель имеет право знать причину такого положения вещей, может условия труда влияют на состояние здоровья человека. Какая причина больничного?

Здравствуйте, Светлана! Ваш работодатель имеет право подать заявление в прокуратуру о проверке достоверности, а также соблюдения порядка и правил выдачи больничных листов. С готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.

Могу ли я сходить два раза подряд на больничный, могут ли меня потом уволить?

Такого основания для увольнения нет. Все основания расторжения трудового договора изложены в Трудовом Кодексе (ст.77-84.1)

Лечащий врач вправе выдать больничный лист на максимальный срок до 15 календарных дней. Если нетрудоспособность превысила эти сроки, то больничный продлевается врачебной комиссией максимум на 15 календарных дней единовременно. Комиссия оценивает состояние здоровья пациента, разрабатывает рекомендации по дальнейшему лечению и при благоприятном клиническом, а также трудовом прогнозе выносит решение о продлении срока больничного листа до 10 месяцев. Однако в случае серьезных травм, сложного послеоперационного периода или при заболеваниях туберкулезом можно «болеть» вплоть до 12 месяцев. В случае получения серьезных травм или заболеваний, в результате которых комиссия приходит к выводу о неблагоприятном трудовом прогнозе, пациент в течение 4-х месяцев с момента начала болезни направляется на медико-социальную экспертизу, которая решает вопрос о назначении инвалидности. Уволить если срок больничного не превышает 12 месяцев не имеют права.

Доброго времени суток. Нет, уволить вас за это не могут, закон не предусматривает право работодатель уволить на этом основании работника. Основания увольнения предусмотренных статьях 77, 80, 81 Трудового кодекса.

По состоянию здоровья я вынуждена была открыть два больничных подряд. Первый закрыт 12 июня, второй открыт 13 июня (плановая госпитализация). Вопрос: будут ли мне оплачены оба больничных листа? Спасибо.

Да, работодатель обязан оплатить оба больничных

Заболела. Выписали два больничных подряд без перерыва и закрыли последний 17 февраля следовательно 18 я должна была выйти на работу. Но по халатности врачей меня выписали недолеченную. 18 и 19 я на работу не вышла но предоставила за эти дни мед. заключения из гос. мед.учреждений с печатями и подписями. Затем были выходные (нерабочие) дни 20, 21, 22,23, а 24 февраля мне снова открыли больничный который был открыт ровно 15 дней по 9 марта, затем по врачебной комисси мне продлили этот больничный.
Так вот вопрос обязанна ли я предоставить какие то справки за нерабочие дни? И работодатель хочет уволить меня за прогулы! И требует больничные. Противоправны ли мои действия?

Работодатель прав. Вам надо предоставить либо больничные листы либо иные документы подтверждающие отсутствие Вас на работе по уважительным причинам.

Я забеременела и в связи с этим два раза подряд была на больничном, лежала на сохранении. Меня заставили написать заявление по собственному желанию. Заявление написала, но в отдел кадров не здавала. Могут ли меня уволить и что мне делать?

Заявление об увольнении не подавайте. Трудовой кодекс РФ, а именно ч. 1 ст. 261 ТК РФ устанавливает, что расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. У меня в практике был случай, когда беременная уволилась, но по соглашению сторон и с выплатой бонуса.

Если Вы не передали заявление работодателю — оснований для Вашего увольнения нет. Порвите его и продолжайте работать, увольнение беременных по инициативе работодателя запрещено законом.

Для расчета больничного нужно брать два года подряд или любые года (например у работника есть заработок в 2010,2011,2014 годах.

Берут 2 года подряд.Если больничный в 2015 году,тогда берут з/п за 2013 и 2014гг.Но, если При этом в расчетный период не включаются дни, приходящиеся на декретный отпуск, отпуск по уходу за ребенком, дни временной нетрудоспособности. Также в расчет не берут периоды, когда работник не посещает основное место работы с частичным или полным сохранением заработной платы и на нее за этот период страховые взносы не начисляются. Если в течение расчетного периода сотрудница уже находилась в отпуске по беременности и родам или отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы могут быть заменены предшествующими годами. Для этого женщине необходимо написать заявление.

Хочу спросить, если у меня будет два больничных листа подряд (перерыва даже в одном дне нет, например с 06.10 по 13.10 и с 14.10 по 20.10) из разных поликлиник (разные города) от врача одной специальности (терапевт), будет ли это считаться каким-либо нарушением?

Нет не будет считаться нарушением. Но как вы возьмете в разных городах во тут может возникнуть вопрос о действительности больничных листов.

Сотрудник два дня подряд отказывается выполнять свои должностные обязанности. После ушел на больничный лист где пробыл 10 дней. После выхода с больничного листа он ходит на работу но за путевыми листами и за заданием ни подходит просто сидит в гараже. Как нам быть? Можем ли мы его уволить?

Уважаемая Наталья! Пишу подробно, поэтому где-то повторяюсь. Нарушением трудовой дисциплины признается неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих обязанностей (ст. 192 ТК РФ). Данные обязанности могут быть зафиксированы в трудовом договоре, должностной инструкции, а также локальных нормативных актах работодателя, с которыми работник должен быть ознакомлен под роспись. За совершение дисциплинарного проступка, т.е. за виновное неисполнение или ненадлежащее исполнение работником своих трудовых обязанностей, к нему можно применить три вида взысканий (ст. 192 ТК РФ): замечание (менее строгая мера ответственности); выговор (более строгая мера ответственности); увольнение. Первое, что необходимо сделать для правильного применения взыскания к работнику, — документально зафиксировать тот проступок (действие или бездействие), который является нарушением трудовых обязанностей или дисциплины и за который планируется применить взыскание. На практике этот факт обычно оформляется следующими документами: докладной, актом. До издания приказа о применении дисциплинарного взыскания от работника нужно затребовать письменное объяснение (ст. 193 ТК РФ). Трудовой кодекс РФ отводит работнику на представление объяснений два рабочих дня, которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования. Если по истечении этого срока работник не представил объяснений, то оформляется соответствующий акт (ст. 193 ТК РФ). При наличии такого акта и документа, свидетельствующего о том, что объяснение у работника запрашивалось, дисциплинарное взыскание можно применить и без объяснительной записки работника (ст. 193 ТК РФ). После получения объяснительной записки или составления акта о том, что по прошествии двух рабочих дней работник объяснение не представил, можно оформлять приказ о применении выговора или замечания. Работника, который уже привлекался к дисциплинарной ответственности (т.е. имеет неснятый выговор или замечание), при повторном нарушении трудовой дисциплины можно уволить за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Увольнение возможно независимо от того, каким было первое взыскание, т.е. при повторном нарушении уволить можно как работника, имеющего выговор, так и работника, которому было объявлено замечание. Первое, что необходимо сделать для правильного оформления увольнения работника за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей, — это документально зафиксировать совершение повторного проступка. Для привлечения работника к дисциплинарной ответственности за повторное неисполнение трудовых обязанностей от работника нужно потребовать письменное объяснение (ст. 193 ТК РФ). Таким образом, работнику предоставляется возможность указать причины проступка. В какой именно форме нужно затребовать данное объяснение, Трудовой кодекс РФ не уточняет. Поэтому, если работник готов представить объяснительную записку, письменное уведомление о необходимости представить объяснение можно не оформлять. Если же ситуация носит явно конфликтный характер, то данное уведомление лучше оформить письменно и вручить работнику под роспись. В случае его отказа от проставления подписи необходимо составить соответствующий акт Если по истечении двух рабочих дней со дня направления уведомления работник не представил объяснений, то оформляется соответствующий акт (ст. 193 ТК РФ). При наличии такого акта и документа, свидетельствующего о том, что объяснение у работника запрашивалось, увольнение возможно и без объяснений работника (ст. 193 ТК РФ). Увольнение за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей является одной из форм дисциплинарного взыскания (ч. 3 ст. 192 ТК РФ). В соответствии со ст. 193 ТК РФ применение взыскания должно быть оформлено приказом (распоряжением) работодателя. Таким образом, прежде чем издать приказ об увольнении работника, необходимо составить приказ о применении к нему взыскания. В качестве основания для издания приказа указываются реквизиты акта, докладной записки или другого документа, фиксирующего проступок, объяснительной записки работника или же акта об отказе от представления объяснений. После издания приказа о применении взыскания в виде увольнения и ознакомления с ним работника необходимо составить приказ о прекращении трудового договора за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей. В нем необходимо указать, что трудовые отношения прекращаются согласно п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с неоднократным неисполнением работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. В графе «Основание» следует указать приказ о применении дисциплинарного взыскания в виде увольнения, а также реквизиты иных приказов о применении дисциплинарных взысканий, которые не утратили силу. К таковым относятся приказы о взыскании (замечании, выговоре), со дня издания которых прошло не более одного года. По истечении года считается, что работник взыскания не имеет (ч. 1 ст. 194 ТК РФ). С приказом необходимо ознакомить работника под роспись. Если он отказывается от проставления подписи, в приказе делается запись: «С приказом ознакомлен, от подписания отказался» или «Ознакомить под роспись невозможно» (ч. 2 ст. 84.1 ТК РФ).

У моего мужа два инфаркта подряд, находился на больничном с 14.04.2008 по 18.08.2008, 19.08.2008 ВТК определил 2 неработающую группу инвалидности сроком на один год, 28.082008 у него плановая операция на сердце. На работе его попросили написать заявление на увольнение по собственному желанию и сделали запись в трудовой об увольнении по собственному желанию от 18.08.2008, выдали компенсанцию за положенный очередной отпуск за 2007-2008 гг. Правомерно ли они поступили? У нас 8 летняя дочь, мужу 52 года, мне все это показалось очень подозрительным, а он разволновался, хотя это ему котегорично запрещено! Очень буду благодарна за ответ, спасибо!

Конечно не правомерно, т.к. заставлять кого-то писать заявление на увольнение по собственному желанию работодатель не вправе. Работодатель должен был действовать в рамках ст. 73 ТК РФ — Работника, нуждающегося в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с его письменного согласия работодатель обязан перевести на другую имеющуюся у работодателя работу, не противопоказанную работнику по состоянию здоровья. Если работник, нуждающийся в соответствии с медицинским заключением во временном переводе на другую работу на срок до четырех месяцев, отказывается от перевода либо соответствующая работа у работодателя отсутствует, то работодатель обязан на весь указанный в медицинском заключении срок отстранить работника от работы с сохранением места работы (должности). В период отстранения от работы заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса. Трудовой договор с руководителями организаций (филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений), их заместителями и главными бухгалтерами, нуждающимися в соответствии с медицинским заключением во временном или в постоянном переводе на другую работу, при отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса. Работодатель имеет право с письменного согласия указанных работников не прекращать с ними трудовой договор, а отстранить их от работы на срок, определяемый соглашением сторон. В период отстранения от работы заработная плата указанным работникам не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. Если у Вас есть доказательства того, что работодатель вынуждал Вашего мужа писать заявление на увольнение по собственнмоу желанию, то суд может восстановить Вашего мужа на рабочем месте. В качестве доказательств могут рассматриваться показания свидетелей, аудио-видео записи и пр.

Скажите имеет ли право работник взять подряд два больничных не выходя на работу. Т.е. закрыть больничный лист, на след. День открыть новый?

Законодательство РФ не запрещает болеть.